第607章，户部侍郎
“调解国家经济和产业的发展？”
弘治皇帝和众大臣一听，也是微微一楞，不过很快也是适应过来。
每次和刘晋谈话，总是能够从刘晋这里听到一些新鲜的词汇，虽然新鲜，不过意思也是很好理解，比较直白。
“对，通过税收我们可以鼓励和限制某些产业的发展。”
“比如现在北方这边大量的纺织工厂需要棉花，我们就可以降低种植棉花的税，鼓励大家去种棉花。”
“再比如朝廷要开发东北，鼓励东北开垦田地，那么在东北这边，朝廷的税收就可以降低很多，甚至于在几年的时间内实行免税的政策。”
“还有如果某些产业发展过热，已经影响到朝廷和国家的稳定与安全，我们就可以提高这方面的税收，从而来限制它的发展。”
刘晋点点头解释道。
这些都算是税收方面的常识了，但这个时代，却是很少有人去思考这税收的作用。
对于税收大家的第一反应就是苦，因为征税老百姓很苦，因为税收，商人也很苦。
却是没有去思索税收的作用，只是觉得朝廷征收了这税，最终也是给皇帝、给朝廷百官给用掉了，并没有用到老百姓的身上来。
“原来如此~”
弘治皇帝听完，也是微微点头，其他大臣们也是纷纷的陷入了沉思。
刘晋所说的几个作用，都是以前他们想都没有想过的事情。
对于刘健、谢迁、李东阳他们这些人来说，他们读的四书五经，信奉的天子与士大夫共治天下，追求的是儒家所倡导的盛世。
对于儒家之外的思想和学说，他们本能的排斥，更是没有人去深入的研究，即便是有人去研究了，往往也会被人说是奇巧yin技，旁门左道，认为是没有什么用的东西。
税收这种东西在儒家当中一直以来都是有着不好的含义在其中。
像改朝换代往往都会被归咎于苛捐杂税、横征暴敛、民不聊生之类的，而一个新朝代恢复发展之后往往又会认为这是皇帝勤俭节约、轻徭薄赋所至。
简单的来说，那就是征税会民不聊生，会导致社稷动荡，甚至改朝换代，朝廷或者皇帝最好是不要征税，这样老百姓的日子才会好过。
尽管税赋确实是有一些影响，但只看到税赋的负面影响，没有看到税赋的正面积极作用，这就很不应该了。
没有钱朝廷就没有办法运转下去，没有钱朝廷就没有办法养活精锐的部队，就会受到外族的侵略和欺负，没有钱朝廷就没有办法去赈灾，去修筑河提、修缮城墙等等。
这还仅仅只是税赋最表面的作用，而刘晋所说的几个作用这是税收的最本职的东西。
说到底税收这东西还是取之于民、用之于民。
“不愧是高人子弟~”
刘健忍不住长长的感叹一声。
仅仅只是税收这个东西，刘晋就能够有如此深入的看法，让人耳目一新。
“嗯~”
弘治皇帝郑重的点点头，接着想了想又问道：“如果让你来主管税赋工作，你会如何去做？”
听到弘治皇帝的话，刘晋顿时就知道了。
感情弘治皇帝是觉得国库可以饿死老鼠，这是要将自己弄到户部去做事啊。
仔细的沉思一番，刘晋想了想也是说道。
“如果是臣来主持税收工作，臣以为应当有区别的进行征税。”
“首先要税种，和征税对象。”
“田税和人丁税维持现有制度不变，交由地方官府来征收。”
“商税和市舶司（海关）则是统一由朝廷户部成立专门的直辖税收部门来进行征收。”
“也就说采用朝廷和地方两套税务征收系统，地方税务主要还是由地方官府负责，主要负责增收田税和人丁税，朝廷税务主要征收商税和市舶司关税。”
“同时对商税进行区分，比如分为商铺税、工厂税、作坊税、海关税、出口税、进口税、矿产税等等。”
“根据不同的税种，然后再来制定征税的比例，有专门的税务衙门去征收。”
刘晋所说的征税方式和后世的比较像，也就是后世通常所说的国税和地税。
田税、人丁税这一块依然让地方官府去征收，这完全没有任何的问题，可以保证朝廷能够征收足够的粮食，因现在大部分的税收都还是以实物上缴为主。
商税和海关这一块就需要成立专门的税务部门去征收，收归朝廷户部直接征收。
这个东西才是真正大头，而且基本上都是已经直接征收税银为主，很少有实物交税的。
历史上的明朝，田税和人丁税伴随着土地兼并，最终转移到老百姓的负担越来越重，而商税这一关，反而却变的越来越少，偷税漏税极其的严重，地方官员对征税又是没有任何的动力。
这也是明中后期财政崩溃的重要原因。
该征税的没有征税，不该征税的却是越收越多，再加上小冰河期天灾人祸不断，明朝灭亡也是情理之中的事情了。
对于田税、人丁税，刘晋根本就看不上眼，普通的老百姓能够有多少税可收的？
要收税也还是收商税和有钱人的税才能够收到更多，而且也不会激化社会矛盾。
老百姓就2个铜板，你收了1个铜板，他可能就活不下去了，不造反、不生事才怪。
商税和有钱人，他们有100个铜板，你即便是收50个铜板，他依然还剩下50个铜板，依然可以过的潇潇洒洒。
道理就是如此简单。
“成立专门的税务部门，这岂不是画蛇添足，现在户部不正是专门征税、收税的？”
这时，谢迁想了想说道。
“既然是专门征税、收税的，为何总是征不上税，以至国库空虚？”
刘晋笑了笑说道。
“税收不需要多少，朝廷够用就可以了，多征税，最终依然还是会落到百姓的头上，导致民不聊生。”
“况且成立专门的税务部门，必然会需要大量的官员，这又会加剧朝廷的开支。”
谢天淡淡的回道。
他是坚决反对征税的，而且听这刘晋的意思，真要是按照刘晋这一套来做，以后想要偷税漏税就很难了，因为不是跟地方衙门打交道了，而是跟直属的户部税收衙门打交道了。
更何况，让刘晋来做这事情的话，谁知道他还不会有其它的鬼点子出来。
“增加官员肯定是要的，但是朝廷如果没有银子，什么事情都办不成，况且一直以来商人偷税漏税极其的严重。”
“据我所知，去年最富庶的江南地区，一个县征收上来的税银竟然连三百两银子都没有，说出去都没有人相信。”
刘晋也是直接点出商人偷税、漏税的事情出来，点出地方府衙在征税方面没有任何积极性，导致朝廷财政困难。
听到刘晋的话，谢迁顿时就无话可说了。
这偷税漏税，几乎都是已经摆到明面上的事情了。
除了皇帝一直被他们忽悠着轻徭薄赋之外，谁不知道这偷税漏税有多严重。
朝廷三十税一，本来就已经非常轻的税了，但是商人连这一点税也不愿意交，再加上地方衙门的官员对征税没有什么动力，又怕得罪地方的地头蛇，这商税自然就越收越少。
到了明中后期，朝廷根本就收不上任何的商税了。
“佀钟，你怎么看啊？”
弘治皇帝沉默不语，思索许久之后看向户部尚书佀钟。
“臣~臣以为朝廷当轻徭薄赋，少征税为好。”
佀钟想了想也是依然坚持自己的看法。
他是户部尚书，他都认为朝廷少征税好，可想而知下面的这些官员了，他们对征税那更是没有任何的积极性。
税征收的少还可以博取一个好名声，又可以讨好地方的地头蛇和商人，这就是明朝上下对于税收的一个态度。
对于他们这些当官的来说，反正他们也不靠朝廷给的俸禄来过日子，各自背后都有大量的产业和田产，足够他们过上好日子。
如果要是真的靠俸禄来过日子，这朝廷要是没有钱粮来发俸禄，他们就知道税收的重要性了。
“是嘛~”
弘治皇帝淡淡的看了一眼佀钟，再看看其他的大臣。
他想到了以前自己被这些文官用钱来怼的事情，自己想要办点事情都说没钱，这朝廷没钱，他们又不愿意去征收，说到底也是有限制皇权的目的在其中。
朝廷没钱、皇帝内帑又没多少钱，皇帝想要折腾也折腾不起来，道理就是如此简单。
“你们不想征税，朕偏偏就要让刘晋来征税。”
弘治皇帝心里面如此想道。
于是说道：“传旨，认命刘晋为户部左侍郎，负责朝廷税务征收工作，所有税务相关事宜可直接向朕禀报。”
刘晋一听，顿时就微微傻眼了，弘治皇帝给的权力也太大了吧。
户部侍郎说到底还不是户部尚书，是户部的二把手，这让自己直接越过户部尚书佀钟向弘治皇帝汇报相关的工作，自己以后的日子可就不好过了。
而且这征税的工作真心不是一件好差事。
弘治皇帝和众大臣一听，也是微微一楞，不过很快也是适应过来。
每次和刘晋谈话，总是能够从刘晋这里听到一些新鲜的词汇，虽然新鲜，不过意思也是很好理解，比较直白。
“对，通过税收我们可以鼓励和限制某些产业的发展。”
“比如现在北方这边大量的纺织工厂需要棉花，我们就可以降低种植棉花的税，鼓励大家去种棉花。”
“再比如朝廷要开发东北，鼓励东北开垦田地，那么在东北这边，朝廷的税收就可以降低很多，甚至于在几年的时间内实行免税的政策。”
“还有如果某些产业发展过热，已经影响到朝廷和国家的稳定与安全，我们就可以提高这方面的税收，从而来限制它的发展。”
刘晋点点头解释道。
这些都算是税收方面的常识了，但这个时代，却是很少有人去思考这税收的作用。
对于税收大家的第一反应就是苦，因为征税老百姓很苦，因为税收，商人也很苦。
却是没有去思索税收的作用，只是觉得朝廷征收了这税，最终也是给皇帝、给朝廷百官给用掉了，并没有用到老百姓的身上来。
“原来如此~”
弘治皇帝听完，也是微微点头，其他大臣们也是纷纷的陷入了沉思。
刘晋所说的几个作用，都是以前他们想都没有想过的事情。
对于刘健、谢迁、李东阳他们这些人来说，他们读的四书五经，信奉的天子与士大夫共治天下，追求的是儒家所倡导的盛世。
对于儒家之外的思想和学说，他们本能的排斥，更是没有人去深入的研究，即便是有人去研究了，往往也会被人说是奇巧yin技，旁门左道，认为是没有什么用的东西。
税收这种东西在儒家当中一直以来都是有着不好的含义在其中。
像改朝换代往往都会被归咎于苛捐杂税、横征暴敛、民不聊生之类的，而一个新朝代恢复发展之后往往又会认为这是皇帝勤俭节约、轻徭薄赋所至。
简单的来说，那就是征税会民不聊生，会导致社稷动荡，甚至改朝换代，朝廷或者皇帝最好是不要征税，这样老百姓的日子才会好过。
尽管税赋确实是有一些影响，但只看到税赋的负面影响，没有看到税赋的正面积极作用，这就很不应该了。
没有钱朝廷就没有办法运转下去，没有钱朝廷就没有办法养活精锐的部队，就会受到外族的侵略和欺负，没有钱朝廷就没有办法去赈灾，去修筑河提、修缮城墙等等。
这还仅仅只是税赋最表面的作用，而刘晋所说的几个作用这是税收的最本职的东西。
说到底税收这东西还是取之于民、用之于民。
“不愧是高人子弟~”
刘健忍不住长长的感叹一声。
仅仅只是税收这个东西，刘晋就能够有如此深入的看法，让人耳目一新。
“嗯~”
弘治皇帝郑重的点点头，接着想了想又问道：“如果让你来主管税赋工作，你会如何去做？”
听到弘治皇帝的话，刘晋顿时就知道了。
感情弘治皇帝是觉得国库可以饿死老鼠，这是要将自己弄到户部去做事啊。
仔细的沉思一番，刘晋想了想也是说道。
“如果是臣来主持税收工作，臣以为应当有区别的进行征税。”
“首先要税种，和征税对象。”
“田税和人丁税维持现有制度不变，交由地方官府来征收。”
“商税和市舶司（海关）则是统一由朝廷户部成立专门的直辖税收部门来进行征收。”
“也就说采用朝廷和地方两套税务征收系统，地方税务主要还是由地方官府负责，主要负责增收田税和人丁税，朝廷税务主要征收商税和市舶司关税。”
“同时对商税进行区分，比如分为商铺税、工厂税、作坊税、海关税、出口税、进口税、矿产税等等。”
“根据不同的税种，然后再来制定征税的比例，有专门的税务衙门去征收。”
刘晋所说的征税方式和后世的比较像，也就是后世通常所说的国税和地税。
田税、人丁税这一块依然让地方官府去征收，这完全没有任何的问题，可以保证朝廷能够征收足够的粮食，因现在大部分的税收都还是以实物上缴为主。
商税和海关这一块就需要成立专门的税务部门去征收，收归朝廷户部直接征收。
这个东西才是真正大头，而且基本上都是已经直接征收税银为主，很少有实物交税的。
历史上的明朝，田税和人丁税伴随着土地兼并，最终转移到老百姓的负担越来越重，而商税这一关，反而却变的越来越少，偷税漏税极其的严重，地方官员对征税又是没有任何的动力。
这也是明中后期财政崩溃的重要原因。
该征税的没有征税，不该征税的却是越收越多，再加上小冰河期天灾人祸不断，明朝灭亡也是情理之中的事情了。
对于田税、人丁税，刘晋根本就看不上眼，普通的老百姓能够有多少税可收的？
要收税也还是收商税和有钱人的税才能够收到更多，而且也不会激化社会矛盾。
老百姓就2个铜板，你收了1个铜板，他可能就活不下去了，不造反、不生事才怪。
商税和有钱人，他们有100个铜板，你即便是收50个铜板，他依然还剩下50个铜板，依然可以过的潇潇洒洒。
道理就是如此简单。
“成立专门的税务部门，这岂不是画蛇添足，现在户部不正是专门征税、收税的？”
这时，谢迁想了想说道。
“既然是专门征税、收税的，为何总是征不上税，以至国库空虚？”
刘晋笑了笑说道。
“税收不需要多少，朝廷够用就可以了，多征税，最终依然还是会落到百姓的头上，导致民不聊生。”
“况且成立专门的税务部门，必然会需要大量的官员，这又会加剧朝廷的开支。”
谢天淡淡的回道。
他是坚决反对征税的，而且听这刘晋的意思，真要是按照刘晋这一套来做，以后想要偷税漏税就很难了，因为不是跟地方衙门打交道了，而是跟直属的户部税收衙门打交道了。
更何况，让刘晋来做这事情的话，谁知道他还不会有其它的鬼点子出来。
“增加官员肯定是要的，但是朝廷如果没有银子，什么事情都办不成，况且一直以来商人偷税漏税极其的严重。”
“据我所知，去年最富庶的江南地区，一个县征收上来的税银竟然连三百两银子都没有，说出去都没有人相信。”
刘晋也是直接点出商人偷税、漏税的事情出来，点出地方府衙在征税方面没有任何积极性，导致朝廷财政困难。
听到刘晋的话，谢迁顿时就无话可说了。
这偷税漏税，几乎都是已经摆到明面上的事情了。
除了皇帝一直被他们忽悠着轻徭薄赋之外，谁不知道这偷税漏税有多严重。
朝廷三十税一，本来就已经非常轻的税了，但是商人连这一点税也不愿意交，再加上地方衙门的官员对征税没有什么动力，又怕得罪地方的地头蛇，这商税自然就越收越少。
到了明中后期，朝廷根本就收不上任何的商税了。
“佀钟，你怎么看啊？”
弘治皇帝沉默不语，思索许久之后看向户部尚书佀钟。
“臣~臣以为朝廷当轻徭薄赋，少征税为好。”
佀钟想了想也是依然坚持自己的看法。
他是户部尚书，他都认为朝廷少征税好，可想而知下面的这些官员了，他们对征税那更是没有任何的积极性。
税征收的少还可以博取一个好名声，又可以讨好地方的地头蛇和商人，这就是明朝上下对于税收的一个态度。
对于他们这些当官的来说，反正他们也不靠朝廷给的俸禄来过日子，各自背后都有大量的产业和田产，足够他们过上好日子。
如果要是真的靠俸禄来过日子，这朝廷要是没有钱粮来发俸禄，他们就知道税收的重要性了。
“是嘛~”
弘治皇帝淡淡的看了一眼佀钟，再看看其他的大臣。
他想到了以前自己被这些文官用钱来怼的事情，自己想要办点事情都说没钱，这朝廷没钱，他们又不愿意去征收，说到底也是有限制皇权的目的在其中。
朝廷没钱、皇帝内帑又没多少钱，皇帝想要折腾也折腾不起来，道理就是如此简单。
“你们不想征税，朕偏偏就要让刘晋来征税。”
弘治皇帝心里面如此想道。
于是说道：“传旨，认命刘晋为户部左侍郎，负责朝廷税务征收工作，所有税务相关事宜可直接向朕禀报。”
刘晋一听，顿时就微微傻眼了，弘治皇帝给的权力也太大了吧。
户部侍郎说到底还不是户部尚书，是户部的二把手，这让自己直接越过户部尚书佀钟向弘治皇帝汇报相关的工作，自己以后的日子可就不好过了。
而且这征税的工作真心不是一件好差事。